北京生活网站LOGO
彩条
首页060057025098250846114252382032510445167681906525北京生活论坛北京生活商城
餐饮美食休闲娱乐美容健身教育培训房屋家居旅游酒店数码家电文化艺术流行时尚
  当前位置:首页 > 消费导航 > 休闲娱乐 > 正文
用慈善改变世界——《杨澜访谈录》对话比尔·盖茨
发布时间:2011-6-29 11:44:13   来源:时尚生活网   编辑:

  他曾被称为“邪恶的垄断者”

  如今却成为世界首善

  他住着亿万豪宅 出入名流场合

  如今却要学着与穷人打交道

  他曾经用技术改变了世界

  如今 他要用慈善改变未来

  美国西雅图 杨澜专访比尔·盖茨

  用慈善改变世界

  2011年6月12日早晨,比尔·盖茨来到北大,与学子们谈话。但是这次,他的身份不再是微软总裁,演讲的话题也不再是技术创新、企业运作,而是如何去做慈善。从微软老大到慈善巨头的华丽转身,比尔·盖茨引来目光无数。

  比尔·盖茨夫妇在2000年创办了比尔和美琳达盖茨基金会。作为世界上最大的基金会,它掌握着将近700亿美金的资产。在成立十年的时间当中,它所作出的捐赠就已经高于了洛克非勒基金会一百多年来作出的捐赠的总和,而其中还已经考虑了通胀的因素。而比尔·盖茨也摇身一变,从世界上最为成功的创业家成为了最具影响力的慈善家。

  创业和慈善,究竟哪一个工作更具有挑战性呢?比尔·盖茨会回答你,花钱比挣钱难。

  没有耐心的慈善家

  2000年1月,比尔·盖茨夫妇创办了比尔及梅林达·盖茨基金会,旨在促进全球卫生和教育领域的平等。2008年1月,年逾50的比尔·盖茨正式辞去在微软公司的全职工作,将所有的精力投入比尔及美琳达盖茨基金会的日常运作。习惯了数字世界快速变化的比尔盖茨,形容自己是公益慈善领域里一个没有耐心的乐观主义者。盖茨的父亲曾回忆道,这个世界上最忙的人原本打算退休之后再创办基金会。那么,又是什么让他改变了这一想法呢?

  杨澜:有没有某个有启迪意义的时刻,使你从一个最成功的资本家转变成了一个成功的慈善家。

  盖茨:我的家庭信仰宗教,知恩图报的思想就源自于此。我的父母都做了大量的志愿工作。我妈妈做得更多,因为她有更多的时间,更系统地从工薪中筹集资金,并把钱投入到社会服务中。我因此得以通过民间机构去帮助盲人和各种各样有需要的人,帮助把男孩子组织起来,让他们更有效地利用时间。目睹这些创举让人感觉很棒。

  杨澜:但是她这样说过:“你给予他人的越多,承受的期望就越高。”这对你真的有影响吗?

  盖茨:是的。她把这句话写在了给我和美琳达的信里了。

  杨澜:这是很正式的途径。

  盖茨:这个想法由来已久了。当然了,它适用于我们的情况。因为我们有着大量的财富,不只是金钱,我们还要知道如何运用我们的精力和头脑。

  妻子比我更聪明

  谁也不会怀疑,比尔•盖茨拥有着世界上最聪明的头脑。然而,与电脑编程或是企业经营相比,慈善却是完全不同的领域。他面对的不再是无生命的数据和方程式,而是活生生的迫切需要帮助的人们。在这一方面,妻子美琳达似乎要比他更聪明一些。

  杨澜:你认为她(美琳达)在哪些方面比你更聪明?

  盖茨:我们是联合主席。我们一起讨论计策,所以我们之间并没有太多不同。我们会选择一些领域,深入进去,有一些是更偏于科学性的。我已经选择并且花了很多功夫在早产问题上。她(玛琳达)正在和基金会的人一起,帮助他们了解那前30天里都有些什么事情。我们得教妈妈们帮助孩子撑过那段时间。

  当然了,她在那三十天里所花的时间都用在帮助妈妈们,教他们一些实际操作的事情。她在这方面更胜一筹。我也乐得听到这些。无论何时她从哪里回来,都会和我回忆自己的经历。

  如何学会和穷人打交道

  每年,盖茨夫妇都会开展一次“学习之旅”。他们前往世界上最边远的地区,实地探访那里人们的生活和需求。

  在印度,他们曾拜访一位贫穷的母亲。事后,人们告诉她,刚才和你说话的是世界上最有钱的人。那位母亲微笑着回答道:我不在乎他是不是最有钱的,因为所有外国人都比我富有。但是他们真的非常的和善。

  杨澜:你是否有时候觉得和那些自己亲手帮助过的人有了情感层面的关系?

  盖茨:是的。当你到了一个地方,看到生病的,或是身体不健康的人,还有那些因疟疾而失去孩子的父母,以及看到艾滋病造成的破坏等等。

  杨澜:你觉得自己擅长和那些人交流吗?

  盖茨:是的。我去过一些贫民窟,也去过一些农村地区,并询问那里的人:当他们生病的时候,是怎么想的,又是怎么做的。

  “花钱”比“赚钱”还要难

  结婚后不久,美琳达在《纽约时报》上看到一篇文章,了解到疟疾、结核病和小儿麻痹症依旧是非洲、南亚等地区人们健康的最大威胁。于是,盖茨夫妇决定将基金会最主要的资金投入这些疾病的疫苗研发及接种中来。然而即使是比尔•盖茨也不得不承认,要改变这一现状并非易事。最初做慈善时,比尔·盖茨也为所签支票数额后长长的零而感到惊讶。

  直到2008年,盖茨基金会收到一份大礼:价值300亿美元的伯克希尔哈撒韦公司的股票,捐赠者正是大名鼎鼎的“股神”沃伦•巴菲特。这份慷慨的赠与在让盖茨基金会成为全球最大私人慈善组织的同时,也让盖茨夫妇开始为如何“花钱”的烦恼。

  杨澜:我从媒体得知,你曾经告诉妻子美琳达,沃伦•巴菲特决定每年向你们的基金捐献40亿美元。你们俩都哭了。你们是被感动的?还是受到了这么大笔资金带来的责任的重压?

  盖茨:这是件很好的事情,很美妙。没有他的慷慨解囊,我们所能做到的就要打一半的折扣。将别人的钱,而不只是自己的钱花出去也是一份巨大的责任。它在某种程度上意味着,你要加倍努力,才能做好。

  每一分钱都要有效率

  在美国,企业家捐资慈善有着悠久的传统,石油巨头约翰•洛克菲勒、钢铁巨头安德鲁•卡内基就是其中的代表。他们将毕生的财富捐赠给慈善事业,并成立家族基金会进行管理。然而近年来,这些传统的基金会却因缺乏高效的管理模式,以及透明严谨的绩效衡量标准而备受诟病。

  比尔•盖茨决心要改变这一现状,凭借巨额的资本以及微软先进的管理经验,他要用商业的法则去改变慈善的规则。

  “效率”正是比尔盖茨运用商业法则给慈善领域带来的最重要的变化。盖茨的慈善伙伴,U2乐队主唱Bono说道:“他想要知道每一分钱的去处,不是因为他在乎这些钱,而是源自他对效率的要求。”与企业经营不同的是,慈善领域的效率却难以用数字来衡量。

  杨澜:你很擅长将自己的商业才能运用在慈善领域。但是有一个计算的问题,因为在商业领域,你有所有的数字帮助你去计算和评估员工的表现。但是现在你又如何衡量人们在慈善领域的表现呢?

  盖茨:拿全球健康项目为例,去年有900万孩子死去.

  杨澜:是的,你又得到数字了

  盖茨:慈善家应该善于分析,却通常不能尽如人意。我们正试图将自己的失败和成功之处公诸于众,让人们看看一个有商业头脑的人是如何处理这个问题的。

  我要改变资本主义

  商业头脑、创新思维,比尔•盖茨不仅仅满足于基金会成功的商业运作,而要将变革带入资本主义制度。2008年达沃斯论坛上,他提出“创造性资本主义”的概念,引发激烈争论。有人反问,难道传统的资本主义制度没有创造性吗?比尔盖茨的野心是不是太大了?公众的“叫板”络绎不绝。那么,所谓创造性资本主义的“野心”究竟是什么?

  杨澜:你提出了创造性资本主义的说法,在三年前的达沃斯论坛上。当然有些人说难道资本主义不是具有创造性的么,或是其他一些语言学家的误读。但是,概括地说,什么是创造性资本主义?你为什么认为它在我们的世界里起着作用,而且还会起作用?

  盖茨:市场是奇妙的。你知道,在过去几百年里,市场起了很好的作用。但是谈到最贫穷(的地方),市场起的作用就没有那么好了,因为人们没有钱,市场的声音就很弱。这就能够解释为什么没有研究者从事疟疾疫苗的研制,因为没有有利可图的机遇。公司是应该首先着眼于市场。但是如果你是一家制药公司,你可以为穷人提供特价。他们可以考虑自己是否可以为最贫穷人的需求做一些额外的尝试。同时不排斥它们大部分的工作依然非常受利益和价格的驱动。实际上,作为回应,食品公司可以从贫穷的农民那里 购买食物;制药公司可以提供特价;或是移动电话公司可以在人们打电话寻求医疗意见的时候免收话费。我们高度参与了这些具有创造性的资本项目。

  慈善霸权主义?

  美国公立教育改革是盖茨基金会的三大项目之一,也是最受争议的领域。2008年11月,盖茨公开承认,仅靠将现有大学校拆分成小学校的做法并不能带来预期的效果。

  然而失败并没有减缓基金会教育改革的步伐,相反,未来5-6年内,基金会计划投入创记录的35亿美元用于此项目,改革的对象也将扩大至整个美国公立中学教育体系。

  与此同时,外界的质疑也在不断增长。《纽约时报》发表文章,称盖茨基金会庞大的资金投入以及强大的游说攻势主导了教育改革的议程,淹没了独立的意见和声音。此文一出,在美国慈善界引发轩然大波。

  杨澜:在美国,人们实际上对任何有权势的事情持怀疑,有时甚至是嘲讽的态度。你在经营微软的时候,经历了反垄断调查。如今在慈善领域,你又难免争议,因为你太大、太强势了。

  盖茨:实际上,如果你调查一下人们对基金的感受,(会发现)人们(对基金)的确是持着难以置信的积极态度的。

  杨澜:我同意。

  盖茨:而且,我们有着很自由的媒体。它们时刻关注着,是否有什么应该质疑的事情。拿粮食为例,人们当然会问,粮食是否应该改进,让农民不再遭受饥饿。改善粮食的技术之一叫做转基因技术。当然会有人反对它。(我的)基金已经对这些耐旱的作物进行了资助,以便遭受气候变化之苦的农民能够继续生产。是的,争议是无法避免的。但是人们对基金的积极态度让我感觉很好。我是说,人们对我们所做的非常友善。

  最聪明的决定

  就在基金会日益成长的时候,比尔盖茨一手创办的微软公司却面临困境:股价低迷,苹果、谷歌等竞争对手来势汹汹。老巨人正面临新生代的冲击,并开始痛苦的转型。紧要关头,比尔·盖茨的辞职无疑留下了太多的遗憾。

  然而,离开微软对盖茨而言并非一生最棒的选择。这位前世界首富微笑自然的告诉我们,家庭和婚姻才是他做过的最聪明的决定。

  杨澜:你是否想到过,如果你留在微软公司,你是否已经为这个世界做出了更大的贡献,有着更大的影响?

  盖茨:我深爱着微软公司,并且能够在那里发挥自己的影响力。还有其他出色的人留在那里。我还在那里做些兼职。现在我更集中于疫苗的事务,或是让我们所从事的慈善事业和卫生问题更有透明度,从而确信自己作出了正确的选择。现在,它(慈善)已经是我的全职工作了,而且将是我毕生的工作,是与众不同的。它意味着,我得舍弃一些别的事情。

  杨澜:这是你一生最聪明的决定吗?

  盖茨:家庭和婚姻才是。

延展阅读
精彩专题
近期聚焦
 
《北京生活》杂志电子版
每日资讯
《北京生活》简介 | 法律声明 | 联系我们
Copyright © 2009 北京生活 版权所有
广告招商 QQ838628048 专题合作 QQ290088278 展会合作 QQ1259314357
电信业务审批[2010]字第349号函  电信与信息服务业务经营许可证060919  京ICP证060919